Дамасковые ножи?
Среда, 17 Февраля 1999, 18:10 Гена
Как то, где то попадалась страничка, посвященная отечественным дамасковым custom hand-made ножам? Не даст ли кто ссылку? И может даже есть, кто владеет такими ножами. Как впечатления? Кто-то мне говорил, что наш дамаск - только название и не более того.
Заочно знакомый американец - охотник-проводник около 20 лет владел дамасковым ножом. В день разделывал им по нескольку оленей, а затачивал за все время пользования всего несколько раз. Потом какой-то коллекционер уговорил его поменяться на довоенную двухстволку Фокса (дорогая штучка), теперь вот ужасно жалеет.
Булат, Дамаск, Псевдодомаск.
Среда, 17 Февраля 1999, 20:04 СЕРГЕЙ\А
sergic@cityline.ru
Страничка это вероятно принадлежит фирме с высокопарным названием "Российские (Русские? Охотничьи?) Палаты", посторайся найти используя отеч-ые поисковые системы.Нож, такой стали, есть у меня. Был второй клинок, так я его подарил другу.
Клинки, от и до изготавливались при мне, суздальским кузнецом (преподавателем худ.ковки в тамошнем ПТУ), Басовым Вячеславом Ивановичем. Было это досаточно давно.Потом я про эту и подобные технологии читал. Например, есть и такая: в железную трубку "из под старой кровати" (типа Ст-3), "наваливают" обломки напильников, свёрел и.т.д. (выс. лег. инструм. сталь), вперемежку с флюсом. Всё это проковывается... Короче, в результате имеем полоску "волшебной" стали имеющей твёрдость и способность держать жало (стальное начало) и пластичность и гибкость (железное one). Более того, при заточке, жало "получает" форму микро-пилы, и режет, "как сумасшедшее"(это правда).
Но, как говорит мой знакомый "слесарь интеллигент", он же художник и законченный алкаш: "Серёжа, всё это "стёб", потеряли его секркт булата.
"А я ему верю!
И прости Геш, не верю твоему америкосу, "гонит" он похоже.То, что никогда не тупится - никогда не точится.
Австралийские аборигены, например, делали ножи и наконечники из осколков стекла и фарфоровых изоляторов, так-как они хотя и были менее долговечные, но зато лучьше держали жало и их легко было "добыть".
Вот они, практически не тупились, но и не точились, а ОБКАЛЫВАЛИСЬ.Теперь понял, что тебе "в уши дуют"?
Структура "подтравленной" булатной стали "развратно" красива!
Re: Во, что-то нашёл.
Четверг, 18 Февраля 1999, 11:35 Bass
ppbas@dux.ru
Имею три ножа производства мастера Иванова. Прож. в Питере могу показать и рассказать как приобрести. Очень жду выставки Охота и Рыболовство в гавани (вроде начало 17 марта). В прошлом году купил три ножа пр-ва кооператива из Павлова на Оке. Очень нравятся.
Re: Серега, спасибо. more
Понедельник, 15 Марта 1999, 22:11 Григорий
koshkin@onilne.ru
Ребята,я занимался историей булата и дамаска в студенческие годы.
В кратце :булат - литая сталь. Производится из малоуглеродистой стали и углерода в присутствии флюсов. Температура плавки низкая. Получается слоистая структура : слой железа -слой углерода. Завитки получаются в дальнейшем многократной проковкой полосы , чем кудрявей тем качественней. Булат - русская сталь. Повторно открыл технологию булата русский металлург из Златоуста Чернов на рубеже 19-20 века., имеется авторское свидетельство.
Дамаск-сварная сталь , является подделкой булата. но имеет также неплохие свойства. Производится проковкой пучка стальных проволок или полос разлизного состава. Дамаск , т.к. подделывали в Дамаске. Давно интересовался в Златоусте не делает ли там кто такой стали. Но там завод развалился на артели и делают только из стали 440 ножики с различным оформлением , которых тоже не видно в продаже.
Re: Дамасковые ножи.
Среда, 24 Февраля 1999, 13:24 Гена
Думал приобрести себе, что-нибудь подобное чисто для практических целей, поэтому тщательно (но быстро) изучил эту тему и встречался с несколькими изготовителями. И вот, что я понял!
Ни один из изготовителей не дает ни каких гарантий относительно износо-стойкости и твердости ножа, все производят чисто сувенирную продукцию. Уверяют, что для перековки используются лучшие сорта стали, а какие - неизвестно.
А на приведенной ссылке показаны "малослойные" дешевые ножи, а это значит, что имея переменную твердость от 20 до 67 на режущей кромке может оказаться большой участок с малой твердостью и при первом же практическом использовании этот участок мгновенно затупится или погнется. Подобные заготовки, но с кол-вом слоев в 512 и сертификатом испытания в Штатах имеют стоимость от 16 до 45 долларов.
Вот еще не виделся с В.Ивановым, он много лет занимается булатами, но послав фото его сталей одному опытному мастеру в США без комментариев, тот мгновенно определил, что это японская старинная технология, сталь содержит не менее миллиона или около того слоев и, что это самое то для практического использования.
А по поводу наших "бизнесменов", все, имеющие простейший горн, вдруг, вообразили себя крутыми мастерами. В Мухинском училище развлекаются ученики с "преподавателями", куют из гвоздей и напильников и пытаются все это втюхать за хорошие деньги.Советую быть очень осторожным и при покупке заготовок за такие деньги требовать сертификата, где конкретно указаны твердость, усилие на излом и т.д. на каждую конкретную заготовку. Нет сертификата или не могут при вас все это показать - пусть гуляют и куют каминные решетки!
